21世纪资本中国基金创始合伙人张裕做客VC人生(新浪科技配图摄影:秀岩) 主持人:其实刚才我们谈到了一个话题,也是去年或者今年一直在说的,不管是媒体在兴风作浪也好还是什么也好,这个行业有点热。我们刚才也谈到21世纪资本中国基金会有一亿美的基金,三年的投资周期,我不知道您是不是觉得这个投资有点快? 张裕:实际上我想这么来回答你。 第一,我们这个基金的规模首先在行业里面同期的规模里处于中上的位置或者是中等的位置。所以,资金额度在这个时间里面不算太大。当然我们说三年,并不是三年之内推出,这是第一个我要回答你的。 第二,因为我们在进行募集资金的时候已经对时间和所投项目所需要的金额进行过研究和分析。应该是有一定挑战,但是不存在最最关键的问题。 主持人:你们的团队对国内的风险投资行业有什么判断?目前国内的风险投资行业面临着哪些问题? 张裕:现在国内的风险投资企业,或者这么讲,在中国活跃的风险投资机构都面临着几方面的问题。第一,中国关于风险投资这部分政策法规的问题,政策法规就会影响到合伙人机构的管理、所投项目资金的流转,以及最后推出。这是第一方面,政策法规的问题。实际上我们一直期待这个问题有一天能够非常清晰地看得到解决。 第二,实际上我刚才也重复了一个问题,国内目前缺少标准的一定数量的天使投资人,或者是专注于早期的项目。 主持人:为什么会缺乏风险投资人呢? 张裕:因为在欧美来看,VC的资金来源,比如在国外的退休基金,有一定资金的民间组织,或者是政府资金,在中国应该说民间资本进入到风险投资领域还不是那么活跃。所以,这里面有一个问题,中国做天使投资人的这些人要具备几个方面的条件:第一,他应该是一个成功的企业家。中国现在应该说已经有一批了,但是很多企业家还不算是一个标准的天使投资人。 主持人:在做企业的时候。 张裕:本身还是企业的高管或者是董事。 主持人:其实一些人也比较敏感,不愿意披露。 张裕:没错,这个话题刚才在采访之前提到过。 第二,他应该对行业很精通,能够辅导或者培养这个企业从最早的时间怎么去做,需要什么样的团队,需要什么样的资源,走什么方向,他就是一个老师,教这个企业从最早开始怎么做。 所以,并不是说有钱就可以做一个天使投资人,我相信这不算是一个标准的天使投资人。 主持人:在政策上有没有对天使投资人一个发展的制约? 张裕:现阶段没有明显的制约,需要的是符合这几方面条件的,目前从数量上来讲还不是太多。 主持人:符合这方面条件的不太多。 张裕:第一有资金,第二,对行业和产业都非常熟悉或者是精通。第三,在业界的感召力和人脉资源都很通。 主持人:中国现在还缺这么一批人成长起来,还没有一批人这样成长起来,或者有也很少。 张裕:对。 主持人:其实我们在谈到TMT行业投资的时候,我们也关注到之前传统行业逐渐的热了起来,我们之前有很多嘉宾在聊天的时候,他们都在关注传统行业的投资。你如何看待传统行业的一些机会,在TMT行业之外有没有关注过? 张裕:我们跟同行也交流过这个问题,但我们还是会专注于做我们定位的事情。传统行业的确有很多机会,但是传统行业第一对资金的需求量也很大。第二,可能去投资一个项目,时间成本也会比较高。第三个问题,VC其实关注的还是高成长性、高回报的企业,很多传统行业的推出是一个考验。 主持人:传动行业整个投资的周期,包括退出的一些便利性等等,对风险投资面临着很多挑战。 张裕:对。 主持人:可这些导致我们对传统行业投资的一些冷落或者是其它一些障碍。 张裕:我们还是关注。 主持人:有好的机会还是关注。 我不知道21世纪资本中国基金在选择中国项目的时候,你们会考核哪些方面的标准,因为我们注意到很多TMT企业早期盈利性不太好,没有一个完整的财务报表,我们没法去评估,或者是不好评估它的价值。你们有哪些这方面评估的标准? 张裕:这是一个很有意思的话题。我记得很多同行都会说我们看这个项目,实际上我们在早期一定会看三个方面,一个是看人、团队。尤其是早期,因为早期它的资源、技术门槛还不够高,也就是说它本身的直接价值不会特别高,这时候人带有很强的主观性。我们基本上会花60%的时间去看这个团队和中高层管理的人,这是一方面。第二,看这个项目在行业里的成长性怎么样。通常我们会看这个项目在国内或者是国外有没有人去尝试,有没有成功的案例。一般我个人这么认为,在同样的比如说我们要投资一个动漫,或者是我们要投资一个互联网营销的公司,假如前三名都已经做得很大、很好了,突然出来一个新的,IDEA也不错,我们不太会关注。原因很简单,如果是他跟前面已经相差很长一段时间距离,他去竞争,他的推出、成长都会面临一些问题。 网友:我们关注一些风险投资公司,有时候看几个公司一起投资一家公司,我认为VC之间既有竞争,也有合作,我看不明白为什么会有几家一起联合投?或者说我们有一期、二期、三期的投资,一期是一个风险投资公司,二期为什么进来两个、三个或者是更多,这个问题给我们解释一下。 张裕:这个问题不难理解,第一是资金组合的必要。资金量可能不够,需要几家联合来投资。第二,规避风险。大家同时来看这个项目,各个基金旗下的一些资源可以进行很好的组合,来支持这个企业向更高的目标去发展。这是现在市场上很普遍的一个状态。 主持人:主要是VC之间资源的整合,帮助这些创业者搭建一个更好扩张的平台。 张裕:其实之前内部一个同事说过一个观点,合纵联横,当然不是理解为拉帮结派。我们理解的合纵,包括今年5月15日在北京跟索尼爱立信,参与了他们举办的一个“开发者世界”的新闻发布会,我们会利用索尼爱立信手机延伸出来的价值链,会一起看一些项目。实际上在TMT三个领域之后,我们也会跟比较大的互联网机构合作或者是互联网研究机构,包括会跟一些重要的媒体或者是传媒集团进行接触,这有是我们讲的合纵。我们在产业链上以一个中心点或者是有一个介质,或者是有一个支点,我们去到达更多的企业。其实我们面向媒体也是这个目的,让更多的人去了解我们这个基金的风格、投资定位、资金规模,以及我们合伙人对这个投资项目的倾向。 联横我刚才说的很有意思,实际上是同行之间的合作。 主持人:其实这个问题我们能不能反过来问一下,由于时间关系,我代表这位网友问一个最后的问题。 对于一个创业者来说,或者是一个企业家来说,他要引进风险投资,你在不同的阶段会给他什么样的建议,早期、中期、成长期、成熟期,你会有什么建议? 张裕:这是一个很重要的话题。这个问题实际上每个基金的合伙人去做基金的时候,其实我们本身就是一个融资的过程,我们去募集基金的资金,实际上这个艰难的程度远远要比企业去募集一个资金,几百万美金或者是上千万美金难度要大得多。我们实际上把更大的资金量融过来之后,再关注一些有成长潜力的公司去投资。本身我们是做了一个融资的过程,之后我们会看这个企业。我想分三个阶段: 第一,尤其是早期阶段,早期第一个要看它的资金量。 主持人:看风险投资公司的资金量,或者是能给你的资金量。 张裕:对,我们目前在TMT领域的投资,基本上是200到800万美金。这就是一个数量。 再一个,尤其是早期需要看一下这个基金能够带来哪些方面的资源。也就是说一个企业要去融资的时候,尤其是早期,需要充分地去了解一下这个基金的相关情况。我们现在公司每天应该前台能够接到8到10个电话。 主持人:就是了解你们基金的一些情况。 张裕:对,有做冰淇凌的,也有做医药的,也有做能源的。实际上本身我们的定位不集中在这些方面。 主持人:这就是这些创业者之前没有了解好这个风险投资公司,没有了解21世纪资本中国基金关注的领域,导致盲目地问一些问题,可能性不是很大。中期呢? 张裕:中期跟成熟期其实是相对比较好做决策的。因为前期有资金进来,决策团队会一起来考虑。但是中期和成熟期更多要向推出的方向考虑。 主持人:考虑更多推出的途径,包括在哪儿上市。 张裕:没错。他有没有海外的背景,他甚至跟交易所有一些资源、人脉,能不能结合在一起。 主持人:非常感谢今天张裕能够做客“VC人生”,接受我们的访谈,也非常感谢各位网友的参与。我们今天的聊天就到这里,谢谢大家,也谢谢张总。 (聊天结束)
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