信产部电子科技委委员李进良教授(左)、南开大学信息学院丁守谦教授(新浪科技资料图片)
4月20日10时,知名电信专家、信息产业部电子科技委委员李进良、南开大学信息学院教授丁守谦做客新浪“TD论坛”,谈中国3G建设、TD终端等热点问题,以及自主创新与大国崛起的思考。
李进良是从事具体技术和运营的专家,在TD领域有多篇客观详细的论述;丁守谦为南开大学教授,他此次针对年轻人在信息通信领域的问题解惑。本次访谈同时也是新浪5-17世界电信日系列访谈之一,今年世界电信日的主题是“携手青年挖掘ICT产业机会”。
嘉宾简介:
李进良,中国电子科技集团公司第七研究所教授、高级工程师。信息产业部电子科学技术委员会委员、中国移动通信联合会常务理事、《移动通信》杂志主编。
丁守谦,清华大学肄业,北京大学研究生毕业,南开大学信息学院电子科学系教授,国际信息显示学会的终身会员、该学会北京分会首任理事。
以下为实录全文:
主持人:各位新浪的网友大家上午好!我们今天非常高兴请来了李进良和丁守谦两位老师,再次作客新浪聊天室。
李老师您在前两天发表了两篇从2G到中国TD的文章。有网友说希望像李进良这样技术专家多一点发言权。他的意思说如果只算经济账的话,实际上TD的话题很容易被架空的,因为如果在商言商,可能只会使用一些公式套用三五年内的经济账。昨天一位分析师在演讲中也发表了一些意见,他说“大家都非常关注3G的问题,我们非常吃惊的发现政府已经批准了TD。在3年之前我们没有指望任何一个大型的技术今天能够实行”。实际上我想这也体现了中国政府支持一项自主技术到今天,我们终于看到第一项大型自主技术推行。丁老师您有什么感言吗?
丁守谦:我主要是在信息显示领域当中长期工作的,虽然现在已经退休了,但是还是很关心这方面。这次看到大国崛起以后给我的感触非常大。因为我就感到在我们信息显示领域当中,现在面临这么一个问题:美国现在将全面实施数字电视,咱们马上也要上数字电视。由于数字电视方面咱们没有优势,所以每台电视需要付23美元的专利费。于是过去咱们在DVD的事情已经受到了教训,现在数字电视领域中又来了一个新的例证。所以我们应该想将来如何摆脱这种受制于人的局面。
经过李教授这几年多次强调而且发表了大量文章和专著,可谓不遗余力,我们两个都是退休的人,不在位了,但是有一个民族的责任感,一个中国知识分子本能的责任感,所以在不断地呼吁。如果我不知道这个事情,我们也没有办法,现在是我们知道这个事情,如果我们不发言,我们是失掉自己的责任。我们不只是利用新浪的平台发表我们的看法,而且我们在我们的老同学内都拼命的宣传这些东西。这次李教授告诉我一个很好的消息,中国移动已经对TD建网投资了267亿。昨天晚上我还跟几个老同学说,我们过去的呐喊有效果了,大家都对这个事情感到非常高兴。
看过大国崛起今天我有一些想法,为什么我们要倾注热情到3G中的TD以它作为大国崛起的一个契机切入进去,等李教授发言以后我补充一下。
主持人:TD落地中国是一个好消息,但是我们关注其中的一些细节还是有一些很让人惊讶的故事。比如说低价抢滩的现象,TD有关方面也做了否认;但是据我们朋友的交流这个情况属实。有厂商报出一个非常让人吃惊的价格,而且核心网是全部附送。当时中国移动找相关厂家谈话,友商对这个事实不能接受。尽管我们说这个现象是企业考虑今后市场的布局,开拓市场的战略部署。但是它是否会使得某些企业处于一种非常尴尬的地位,比如说鼎桥。
李进良:我从媒体上面看到这次10个城市的建设,特别是中国移动这8个城市的招标,出现了和过去情况完全倒过来的情况。过去不管是中国移动还是中国联通建网,在第二代的时候都是一些国际上大公司的品牌占80%以上,中国只能占百分之十几不到20%。这次是倒过来,中国企业占80%以上,国际上一些大品牌商占了20%以下。我觉得从这一点来看是中国民族工业集体的胜利。在整个集体胜利的里面,从比例上面来看是中兴和大唐占的比例更大一些。其所以占大的比例,我认为还是和这两个企业对TD所下的功夫密切相关的,大唐大家都知道了TD标准的撰写、研究、开发都是由他们8年艰难坚持下来的结果。中兴后来参加TD联盟之后也是花了很大的力量,我最近到中兴去了一下,它现在是3.9万人,其中600多个博士、博士后、1万多名硕士研究生。我们可以想象到中国整体的3G水平是比别人差的,但是作为中兴、华为这样的企业,能够在一个公司里面把这么多的科技人员集中在一起,要想做好一件事情的话是可以做好的。中兴花了很大的力量集中到TD上面来,加上他原来的基础,这是在招标过程里面体现了质量和价格都有竞争的优势。
我了解这个情况之后我感到很高兴,这正体现了TD本身的优势。因为我曾经做过分析,TD有几大优势,它的成本优势就来自于技术优势。比如说TD的频谱效率要比WCDMA高两倍以上,从这个角度来看,它的成本就要比WCDMA便宜一半以上,因为它的频谱效率高。现在媒体报道,GSM经过10年的规模达到每一个用户200块钱,现在TD每个用户是60块钱。这是有可能的,但是他们具体的报价我不是很清楚,只是说从技术上分析是有可能的。这次我认为还不是完全低价竞争,因为TD的性能价格比基本上有这个可能性的,这就体现了TD本身的优势。
主持人:您刚才说60元是理论值还是根据这次报价核算出来的?
李进良:这是媒体的报道,但是究竟是不是这么多我不是很清楚,但是我从理论上分析是有这个可能性的。因为详细说的话我做个计算,现在一个GSMA的基站大概是3万多块钱,一个TD的基站就是一个载扇大概是8万块钱。3万块钱的基站只能支持GSM一个载波8个时隙;而TD一个载扇是3对时隙,但是3对时隙里面每一个可以支持8个CDMA的信道。所以8万的TD支持用户数比3万的GSM用户数要多的多,这里面要高出好几倍。所以整个我来计算是TD完全可以比GSM更便宜。但是我没有想到刚开始招标就可以做到,我刚才说是理论上分析可以做到,但是我没有想到一开始招标就有比较合理的价格。我也去做了调查,现在的价格是有利润的,但是这正表明了中兴和大唐是由于这几年的努力,使得它这样的成本有了可能。相对来讲对其他占份额小的公司就是一个压力,这个压力我觉得是有好处的,因为它是理论上可以做到的,就是说中兴可以做到,其他的公司也可以做到。如果他完全是亏本来卖当然是别的公司是做不到的,我说理论上做到是应该可以做到,所以有这种压力是一个好事。
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