8月22日上午，饭否创始人王兴(右)、叽歪创始人李卓桓做客白银时代
新浪科技讯 8月22日上午10时30分，饭否(fanfou.com)创始人王兴与叽歪(jiwai.de)创始人李卓桓将做客新浪科技白银时代，聊迷你博客的发展。
王兴认为饭否这种迷你博客将是一个拥有数千万到上亿用户使用的应用，但其商业价值和商业模式目前还不清晰，也没有去想怎么挣钱。而李卓桓则表示，虽然腾讯推出了类似的服务“滔滔”，但它是封闭的，叽歪等开放的服务仍然会有自己的空间。
以下为王兴、李卓桓访谈实录全文：
主持人：各位网友大家上午好，今天我们白银时代邀请的两位嘉宾分别是饭否网的创始人王兴跟叽歪网创始人李卓桓。
饭否跟叽歪都是国内两家跟国外比较流行的Twitter网站相似，是国内版的Twitter，Twitter是半年来特别流行的一个应用，普通用户都可以通过短信或者是即时通讯的方式向服务器发一些信息，大家都觉得这是一个很有意思的东西，在国内也正在变得不断流行。
各位网友除了可以通过电脑来访问新浪网之外，还可以通过手机来访问新浪网，手机新浪网的网址是sina.cn。我们今天聊天就正式开始，下面请两位跟大家打声招呼。
李卓桓：大家好，我是叽歪网的创始人李卓桓，我们的网址是jiwai.de，谢谢大家！
王兴：大家好，我是饭否的创始人王兴，饭否是一个迷你博客类型的网站，我们希望通过IM或者是Web或者是MSN、Gtalk、QQ各种方式给大家提供一个沟通的方式，我们的网址是fanfou.com。“廉颇老矣，尚能饭否”的饭否。
主持人：饭否跟叽歪最初可能是看到Twitter然后想起来做。你们最开始看到Twitter的时候是一种什么样的感受？它为什么值得你们学习，再自己做一个类似的网站？
王兴：其实Twitter做的有新意，但完全不是全新的东西。我们做其它BBS网站也意识到需要很多不同的方式让网友创造内容，让朋友知道他的内容，我们一直想这个方向。结果看到Twitter，Twitter跟我们想的是一样的事情，只不过它比我们想的更清楚、做得更彻底，所以我们就学习它的做法。
李卓桓：我和王兴有些类似。因为实际上Twitter的革命性的地方是在于它把手机短信和所有用户在网上交流的工具能够达到实时的交流目的和方法，任何手段、任何网上都可以用。其实我在2003年的时候做过这样一件事情，把水木清华BBS还有自己的紫霞BBS，还联系到其它教育网的BBS，因为当时教育网的BBS非常活跃，互相聊天，最开始在教育网上BBSS上面发消息。当时我就做了一个接口，把BBS上面的消息和手机短信合起来，在BBS上可以给任何一个朋友的手机发短信，然后手机用户又可以回复给BBS的用户。从我自己来讲，我最活跃的两个地方，一个是在BBS上，一个是在手机上，随时随地我都能和朋友保持联系，这个非常有意思，我当时做了这样一个东西，也受到网友的喜欢。后来由于SP策略的缘故没有做下去。我去年底看到Twitter，真的是我以前特别喜欢思路的一个延伸，而且做得又非常好，我觉得国内需求肯定也非常大，值得做这样一件事情，所以就做了。
主持人：我也是这种应用比较喜欢的用户，包括Twitter、饭否、叽歪我都尝试过，我自我感觉用户越来越多，现在来看，因为国内肯定相对来说比国外少一些，但是现在已经发展了应该说有大半年的时间，现在你们看国内，以你们自己来举例而言，跟Twitter相比有些什么不太一样的，因为从它那边可能借鉴了一些内容，但是现在可能也有自己的特点，你们现在看会有什么新的特点在你们自己的网站上？
饭否创始人王兴
王兴：有一点很重要，多数用户并不喜欢英文界面，我们都做成中文符合中国用户，这是最基础的一点。另外，这种模式的好处是多个通道整合，像国外Twitter只在一个即时通讯软件上做整合了，而国内比较通用的软件是QQ和MSN，我们把这三个都做了，这样照顾更多国内的用户。最方便的地方是能够用短信，国外的用户发国际短信是非常贵的，一般用户无法接受，我们开通国内的短信服务，用户给饭否发短信是不需要收钱的，这样用户使用非常方便。各方面我们都考虑国内用户的需求。
李卓桓：现在中国使用手机、IM互相在好友之间交流通讯的方式，起步还很早，在中国用户现在的阶段，从Twitter现有的功能来讲是更好地我们要把它消化掉。对于国内其它一些符合国情的功能上面，我非常认同王兴的说法，一个是中文界面，另外是IM更广泛的支持。叽歪现在还支持SKYPE，也可以通过叽歪来发送。至于其它更细节的产品和中国本地化功能上面的定制，还需要在接下来随着用户的发展，边走边看，慢慢调整。
主持人：你们的用户都大概是多少？
王兴：很少，不到十万，几万的量级。
李卓桓：差不多，我们所有的流量加起来还很小，是一个非常早的阶段，这个阶段里，究竟怎么样培育用户的市场对我们来说是非常重要的一个话题。
主持人：我感觉它会有一个什么问题呢？大家喜欢聊天，很多人愿意在上面聊天，信息就比较泛滥。假如我邀了很多好友，太多东西会不停地出来，可能会有信息垃圾或者怎么样，不知道你们有没有考虑过这个问题，会不会对它的发展有一些影响？
王兴：新的应用出来怎么用比较好，一定是网站方面要不断改，用户不断适应。网站功能方面我们提供一个@的功能，那里的人说话不是所有的人都能收到，只有关注你的人才能收到，过滤一部分信息。另外，需要用户注意，当你发一句话要意识到不要骚扰你的朋友，这样就会把无效信息删掉。
主持人：你现在有多少好友？
王兴：200多个。
主持人：会不会觉得信息太多？
王兴：还好，我毫不留情，如果他骚扰我，我就会告诉他，然后就会把它的IP删掉。
主持人：这对你们运营者来说可能是最需要考虑的问题。
李卓桓：信息质量高低的问题从开始做的时候我们就非常关注，像Twitter上面的用户更多是比较理性，很愿意把自己值得记的东西记下来。但是国内的用户很有意思，当它看到Twitter和叽歪、饭否介绍的时候，绝大多数反应是这是一个支持跨IM的手机聊天，很有意思，会发现很多用户互相聊天的平台，你去看它所有的记录，会发现有很多一条一条的消息是这样的，要么是“是的”、“不会吧”，如果没有语境什么都看不出来，实际上这个消息就是垃圾信息，没有什么后续的意义。
但是实际上还是像我刚才说的，现在市场和用户都在培育阶段，其实还很小，中国用户究竟是一个怎样的行为，我们现在可能不方便定义，而需要用户有一个成长的阶段。也许他们开始愿意这样聊，但是慢慢会发现像王兴，别人发现原来王兴是我的好友，定义我了，后来我发现，他不把我当做好友了，这样他就会觉得对自己的信息要负责。因为这个平台的特点是，每一个用户有能力去维护自己的消息渠道，也就是说像最新的Web，比如说RSS订阅，意味着用户可以去自己选择订阅哪些信息，而他又可以对这些信息进行整理，形成一个完全适合于自己阅读的环境。
在Twitter和饭否、叽歪上面一样，你可以选择你的订阅者。任何人不可能把自己的消息强行推给别人，但是你可以随意选择你关注谁。这个前提之下经过长期用户的聊天也好还是记录也好，最后会有一个筛选和过滤，最后会养成一个社区的习惯。
主持人：从你们的角度来说，用户的习惯是需要你们培养还是你们去跟随这种用户的爱好或者是趋势？他们使用的习惯你们是怎么考虑的？
王兴：我们是一种互动的过程，网站建设过程也是我们开发人员跟用户互动的过程。
主持人：可能都需要双方面慢慢适应的过程。
王兴：我们做一些功能会给用户解释，希望他们朝着这个方向去用。用户有什么需求，也可以很方便告诉我们，我们考虑能不能实现。
主持人：刚才我说到它是一种跨平台的社区、平台，你们现在包括通过Web，通过各种即时通讯的软件、工具还有手机，现在来自哪部分的渠道是最多的？有没有统计？
王兴：因为用户的习惯不一样，所以周末跟平时会不一样。像在周末的时候，我们会发现用手机的会特别多，平时大家上班MSN会多一些，Web会比较平均。所以，随着一周不同天数波动。总之手机数量蛮多，而且占的比例是逐渐上升的。
主持人：叽歪这边的数据怎么样？
李卓桓：我们这边的数据应该说类似，因为代表着一个用户在上网的时候，在有这种需求的时候会拿起手边最方便的工具来发送。从平时来讲，它会最方便地应该是网上的IM，而周末最方便的是手机，这时我们会发现可能总量相当，但是用户所选择的手边最方便的设备，就可以看到用户当时所处的位置，这其实也是很有趣的话题。
网友：饭否说可以用他们的API无节制发信息，Twitter是不允许的。
王兴：饭否提供一套完全开放的接口，目前为止已经有20、30个利用我们API开放的应用。
主持人：会不会有些用户发一些商业信息，有没有这种可能？
王兴：任何能说话的地方都是有可能发垃圾广告的。但是饭否因为机制决定了不会这么用，你想说什么就可以说什么只要不影响和谐，但是不一定所有人收到，愿意把你加为好友是可以收到的，所以你发垃圾信息意义不大的。
主持人：开放的一些API，你说有20、30个，是网站还是什么应用？
王兴：各种各样的都有，比如做成常用的BLOG插件，像国内流行的抓虾也利用API，可以分享到饭否。还有其它网站，也有个人用户做的。
主持人：我感觉叽歪在页面上好像说用户的界面似乎有一些需要改进的地方，你们为什么没有一直做得很好？
李卓桓：我们叽歪是在5月20号上线的，上线的时候第一版界面是当时我做的一版很不专业的界面，绿色的界面，很多网友会有一些抱怨，包括有一些UE上面的问题，而且有一些朋友开玩笑，最有意思的是说，只要不是绿色，什么颜色都可以，因为我炒股，很怕看到绿色。(笑)
实际上从5月20号之后我们整个界面没有做很大的变化，是因为我们现在，因为上线的测试版也收集到很多用户有价值的意见，包括在发展过程中也得到了很多反馈，我们整个团队目前阶段实际上都是躲在家里面做功课，比如说都在设计新的版面、设计一些现在用户的需求，想一想接下来应该怎么做。因为叽歪实际上是非常新的一个网站，对于这样一个网站来讲，我们需要几个月的时间来好好地把用户的意见和我们自己需要怎么发展做一些消化以及整体的一个规划。作为现在的绿色界面在9月初的时候就会换上一个新版。我们的新版是认同了刚才我说的这些朋友的建议，换成了一个不是绿色，比较像股票涨幅的红色的一个颜色，是红色。所以，欢迎大家在9月份的时候再来访问我们的新界面，给我们提出新的建议。
主持人：对，现在可能用户还不是很多，包括饭否，你们现在大概各自公司的规模是怎么样？用户要求的响应，技术升级速度大概是什么样的？
王兴：我们团队现在还很小，不到十个人，只有几个人，但是大家工作都很努力，我们对用户的需求都搜集得很完整，当然不是所有的能做，我们会看哪些可以做，哪些不可以做，哪些对少数人有利，哪些对多数人有利，我们会尽可能把网站朝着健康方向引导。
叽歪创始人李卓桓
李卓桓：我们这边相当，整体的规模也是不到十人，也很小。同时大家对现在网站上用户的反馈也是非常非常关注，并且有一些具体的互相矛盾的地方，我们现在都是很认真地在考虑，接下来要怎么能够做到满足绝大多数用户的需求。我们在9月份的时候在改版上面会有体现，而整个团队现在主要还是在家里面做功课。
主持人：实际上国内跟你们类似的网站有很多，不知道你们怎么看待这种现象，国外出来一种新的模式或者是一种新的技术，很多国内公司去模仿，你们是怎么看待这种现象？是好的现象，还是会有一些问题？
王兴：这是不可避免的事情。一件事情大家觉得好，你觉得好，我也觉得好，你觉得能做，我也觉得能做，所以大家都做，竞争就不可避免。但是由于中国这么大，网民那么多，产品不会做得完全一样，不同产品会适应不同的需求，竞争中有些人会掉队，有些人会脱颖而出。不仅是迷你博客市场是这样，别的市场也这样。
李卓桓：其实这是一个很好的一件事。正因为这么多同行和竞争者加入，才代表着这件事情真的是被大家都认可，而且是大家都觉得这是件很有意义的事情。大家都认为这是一件有意义的事情就真是一件有意义的事情，而且是用户所需要的事情。当大家都这么认可而且投入到这个市场里来，又会带来另外一个好处，大家会培育这个初期的市场，市场很大，如果只有饭否、叽歪两家，没有其它家，我们可能培育市场需要一定的力气，如果十家加入，培育市场速度会更快，如果只有我们一家会更慢。就像从去年国内视频网站的市场一样，我相信如果没有这么多风险投资的关注以及这么多家国内的视频网站的大量共同培育市场和用户，我相信今年的视频网站不会这样，其它行业应该也是有类似的地方我们都可以借鉴。
主持人：我想很多人加入进来，说明了可能这个应用是很好玩的，很多人可能需要愿意去玩，但是不代表它就有很大的市场价值。比如你们当初做饭否叽歪，有没有看到很大的市场前景在里面？做的时候有没有很清楚地认识到。
王兴：分两方面，一个是会不会有很多人用。另外，是不是能挣很多钱。是不是有人用这一点是不用怀疑的，因为我自己就很喜欢用，别人也很喜欢用，这样需求量很大，会有很多人用，因为中国有1.6亿网民，5亿手机用户，会有很多用户。但是赚很多钱我不知道，现在我们也没有想到这个问题，只是想把这个应用做得好用、好玩，我的朋友愿意用，我自己愿意用，这样有很好。
主持人：当时知道这是一个很好的东西，但是能不能挣钱不知道。李卓桓呢？
李卓桓：王兴刚才说好玩这个词其实非常有意思。昨天我和一个国外的朋友聊起一件事情，他对这个玩的态度是这样评价。如果你们做事的时候有这种觉得只要是认真地去做，去努力地把这件事情做好，而不是真真正正担心很多事情，你就会更加集中精力把这件事情做好。当你做好了之后，很像硅谷里面创业的这些人。每一个人都是这样的，机会总是有很多，机会总是留给有准备的人，像王兴和我能做的就是做好准备，当有机会的时候要抓住，这是最重要的。
在互联网这个行业，真正对用户有用，用户喜欢用，这个价值就会体现。但是最终真正体现在哪儿？就像刚开始中国三大门户在纳斯达克上市的时候，上市的时候都不会有人说经济主要收入是来自于手机用户，大家可能都不会信。但是当股价最不被投资者认可，已经很艰难的时候，发现了一个能够很有盈利方向的路，接下来就有很大的发展，乃至以后面互联网的广告，一直以来近几年仍然是一个很主力的收入模式。但是对于一个新兴的应用，当门户网站刚刚建立的时候，可能这些还都想不到，这时我们就只能焦点是在怎么样对用户有用，用户喜欢用，这是我们现在最重要的一件事情。
主持人：现在你们还没有很清晰的一个商业模式，更多还是把产品、服务做好，是这样一个阶段是吗？
李卓桓：Twitter现在也没有。
主持人：它目前拿了500万美元的风险投资，至少资本市场对它有些认可。你们现在在投资方面怎么样？因为公司发展毕竟是需要资金的投入，你们现在还没有明确的收入，这方面投资的进展给我们说一下。
王兴：因为我们团队很小，也没有做大规模的市场推广，所以VC很少。之前各个股东筹备了一些钱，压力不是特别大，跟一些VC有接触，但是我们并不期望太多。如果它认同我们做一个好玩、有意义的事情，有比较长远的心态，而不是立刻要收钱。我们有接触，也是一个很开放的态度，并不是那么急。
主持人：心态还是比较好。叽歪我听说是拿了一些投资，不管是怎么样的形式。
李卓桓：资金是有的，但是如果说投资也不太恰当，因为我们也是相当于很认同这件事情的朋友，我们一起有一些经费和资金，这样可以来准备做这件事情。
在这个环境里面，有一些VC也是嗅觉非常敏感，他们已经找到了，和我们有联系，和饭否肯定也有联系。像一些心很急的VC现在就想追投，总问你接受什么样的投资，他们确实都很急。但是我觉得在中国现在刚刚起步的阶段，接下来很多发展的东西都需要我们每一个团队自己内部来仔细地考虑，而且初期的成本也不是很高的情况下面，我们对VC也是有开放的态度，但是也都没有接受，包括有一个VC已经要投我们，但是我们没有接受。
在这种情况下面，大家可能对创业团队的资金很关注，但是当我们以一种很收缩的状态，我们不是一个烧钱的.com，这种情况下我们很希望慢慢把这些资金使用出它所能发挥出的价值，而在这个时候，我们有足够的钱以后可以做事，这就足够了。
主持人：关于投资可能国内这方面，因为VC在这方面是需要来退出的，因为你们刚才说找到了一些对这件事比较认可的朋友来投，你们完全是自己来投入，需要坚持多长时间才可能会在市场上有真正的启动，有没有时间的预期？
王兴：未来是非常难预计的，我们保持好的心态，建设好一个团队，不停地努力。有可能3个月、6个月、一年会爆发，真的很难说准。
李卓桓：引用上上上周，当时王微说了一件事，他是指土豆公司，我们都没有计划，6个月的计划已经很长了。对于我们来说也是一样，在一年以内都不会说一定要盈利或者怎么样的压力。对于VC我们目前的态度也是这样，像你说VC一定要有退出方式，而它在考虑最终退出的时候是有它的一个时间表。对于网站来讲，我们会有自己的一个时间表，但是如果这两个时间表对不上可能会有问题。所以，对于未来的一段时间，互联网的投资方式也是为什么我们都是可以说自己出钱或者朋友来出钱，因为我们都是互联网圈子里，都很了解它的发展模式、它的时间变化，究竟什么时候需要做什么样的事情，我们都要有一个清晰的认识，这是最重要的。
主持人：虽然你们还没有看清楚真正盈利的方式、盈利的模式是什么，但是你们一定会考虑。在Twitter刚刚流行的时候，肯定有很多人已经思考这个问题了，因为它可以通过手机短信来发，很多人觉得它可能将来在无线增值这方面的业务是比较合理、比较很自然的一个想法，这方面你们具体有没有考虑怎么来做？包括怎么跟运营商或者是SP公司合作？你们有没有考虑过手机增值方面的应用、业务？
王兴：现在考虑怎么挣钱太早了一点的，我们还想把东西做得好玩、好用、尽可能多的人一起玩，因为这种东西越多人玩越好玩，在具体怎么挣钱上面真的没有考虑。
李卓桓：我们在这个方向上会有完全一致的思路(笑)。
主持人：可能还是整个行业在这个阶段还比较早一点，你们还没有考虑得太深入、太多。
当然还有一个问题，因为刚才说到很多公司都在做，有很多小公司，不久前腾讯也做了一个网站，一个大公司做可能对你们的影响会不太一样，毕竟它有很多资源、很多用户，它去做应用可以很快地发展起来，对你们两位来说，相对会有比较大的影响或者是冲击？你们怎么看这样一个大公司，像腾讯这样的公司，推出跟你们直接类似或者是竞争的业务，你们有没有担忧他们的业务会对你们有很大的影响？
王兴：这个东西其实不是全局的服务，而是局部的。一个东西，一百万人用还是一千万人用，我不担心。饭否现在我在用，很多朋友在用，越来越多朋友在用，我希望把他们的朋友拉到饭否来。最后至于QQ的产品会有多少人用，我不是那么关心，肯定会有非常非常多的人用，但是不可能把所有的人都一网打尽。因为毕竟有人不喜欢QQ的产品。
李卓桓、王兴与主持人合影
主持人：叽歪的李卓桓你担心吗？
李卓桓：从两个角度讲，我首先非常非常恐惧QQ的庞然大物，我相信任何一个国内的网站，当发现QQ在步入自己这个领域做一些事情的时候，它都会非常非常谨慎，一定会关注它怎么做。但是我觉得，国内的一些网站，包括拿移动来讲，当你做大以后，它有一个习惯，想把所有的事情多做了。比如说像QQ，它发现这个模式很好，就想自己做一个，当然它可以做得很好，但是与此同时带来一些问题，首先像这些大的网站，尤其比如拿腾讯来讲是一个封闭的，当它做了之后，现在只会给QQ的用户来使用。QQ的用户群当然是很大的，但是如果真正地我所有的朋友，我不可能说我所有的朋友都在QQ上。这时我们必须以开放的态度接受所有的IM。这是中国大的网站所缺少的精神，就是开放的精神。
而这种开放的精神也是接下来互联网整体发展我所认为的一个精神，包括像国外现在有一个大平台facebook，可以让所有的服务整合在这一个大平台上，而不是自己开放。不是你好我就得做一个把你踢走，而是你好，我们一起合作、双赢，这种合作方式在技术上体现为，现在国外说的最多的就是Web3.0，有一个很大的使用方式，也就是任何一个用户，你需要的服务不是在一个网站上提供，而是你需要使用Twitter的服务就用Twitter，你有时需要用手机短信用另外一个网站，他们两个使用了一个互相绑定的机制，可以让你通过这两个网站一起给你提供同样的服务，而且两个可以整合得很好。
基于这种互联网开放的精神，在国内现在的机会，因为国内的互联网用户发展还不是非常成熟，而且有越来越多的新用户、越来越多的基础用户，刚刚上网，而且可能整体来说有些用户不太理性，对使用的细节的东西不太熟悉。但是随着接下来发展得越来越快，在国内互联网的开放以及整个每一个大的网络服务、开放、互相整合的特性越来越占主导地位。这样对QQ的加入，如果还走封闭的道路，那它会得到它的那一块市场。我们是开放的网站，我们应该会得到我们的市场。再回到那句话上，中国的市场真的很大。
主持人：对，你说的一个是开放的方式，一个是封闭的方式。但实际上因为你们这个平台是借助于Web，是IM，甚至是手机的平台来传播你们的信息。实际上像QQ做的，包括MSN都可能推出这样一种服务，你们在技术上不是一个特别保险的东西，因为他们随时可能来做，包括移动，他们如果觉得有必要做这样一个东西，会有这种可能去做这样一个东西。所以，你们有考虑过可能存在的风险吗？
王兴：对，我们意识到这个风险存在，因为我们借助多种渠道，每一种渠道都有可能把我们掐死，但是我们不能因为这样就不做了，你走在街上，可能一颗慧星掉下来砸死你，你意识到风险，但是你要规避风险很乐观地做这件事情。
主持人：从比较现实的角度考虑，像MSN、GTALK，他们可能会做吗？
李卓桓：GTALK不会做，因为我是一个铁杆的Google粉丝，他会很细致地解决用户的问题。像Twitter的这种方式，在GTALK方式，不会带来GTALK更多增值的特性，它不会做。微软本身是一个很庞大的公司，周期会很长，我所知道MSN现在做了类似的东西，而且名字也很有意思，和饭否也很像。外挂式的软件可以借助客户端的力量来发展，这可能是变相的在MSN的角度做业务的一种方式。再说从移动上面来讲，像国外的电信运营商和移动最大区别是，移动这个庞然大物不会按常理出牌，当在移动层面运营商这个角度做好之后，又想做CP，还想做互联网，会把自己扩展得很大。对于它们来讲，它们面临的最大问题是要找到适合它现有业务的一种方式，把它们整合起来。而我还是回到那句话上，我们是做一个开放的平台，这种开放的平台能让任何人以任何方式很容易地使用，这是我们的优势。而对于它们来讲，这反倒会成为它们的一个问题。
主持人：像微软可能不会自己去做，通过合作伙伴去做。因为实际上这个东西难度不太大，可以借助合作伙伴小I去做，问题不是很大。如果他们做起来，因为小i本身也有比较多的用户，对你们还是有比较大的影响。
王兴：饭否是一个渠道，手机短信是一个渠道，MSN是一个渠道，你刚才说的几个技术上，各自控制着一个渠道，他们自己的领域当然可以做得很好，但是他们跟别的巨头合作，是不是能够非常愉快？这是非常不好说的。如果最后腾讯能够加MSN加GOOGLE加移动合起来做这件事，我们认输，没法做。
主持人：应该说肯定不太可能。
王兴的意思是，你们肯定还会有你们的空间，有你们发展的方向。会有一个问题，你们认为这个东西在将来是一个多大的东西？因为我想很多人认为，包括我自己认为它是一个很好玩的东西，但是它究竟会有多大我看不清楚。它是某些大公司的应用补充，不是一个特别大的市场，你们怎么看待这个市场整个将来的规模，有没有这种预期？
王兴：它可能是几千万人用甚至是上亿人用的东西。
主持人：那不一定，比如像IE还有很多人用，用户多不一定是一个最大的因素，假如你觉得这个市场价值很大，你觉得它是一个什么形态的商业？
王兴：回到刚才那个问题，我们现在想到让它好玩，很多人愿意玩，商业价值不太好说。
主持人：李卓桓有没有考虑过？
李卓桓：商业价值是会蕴含在用户的需求里。像Twitter的创始人威廉姆斯，有一个Web创业的十条准则。其中一条：你只需要很流畅地为用户解决一个很微小的问题，这个市场就够你玩的。我是怎么理解的呢？如果你能够让用户认同你，能够为他解决某一个问题，哪怕这个问题很小，你就会带给这个用户价值。在这个交互的过程中，未然必然会产生把其它价值回馈给你的过程，究竟在哪儿？还是要回到威廉姆斯那句话上，你一定要做好，你能够把用户很微小的需求解决好。当用户有这个小需求，哪怕一天就一秒的需求，他就会想到你，就会来你这儿解决，用户有这种习惯以后，基数的用户是很大的。
主持人：你的意思是还是首先把事情做好，将来才能在市场上有些回报。
你们做饭否、叽歪到现在，你们有没有遇到一些比较多的困难？或者是你们觉得将来最大的困难是什么？在发展的过程中。
王兴：现在我们还是想把它用得更好用、更好玩，需要很多开发。虽然我们有蛮不错的团队，但是我们希望更多人加入，对新型的网络服务，对互联网有热情的，不论是在产品方面还是技术方面，希望加入我们的团队一起合作。
主持人：还是人才方面的问题。叽歪也是需要更多人才，还是需要其它各方面客观的原因。
李卓桓：王兴也提到互联网人才，最近互联网又很热，的确人才很珍贵，叽歪也是一样希望吸引到更多志同道合的朋友一起做。
至于整体发展来看我们将来会遇到什么样的问题，只能说互联网这个行业谁知道以后会发生什么样的变化。现在我们是刚刚起步，说实话叽歪和饭否从5月份到8月份，也就是不到3个月的时间。这个起步的阶段，我们还有很多很艰难可能还没有看到的很大的问题在接下来都会遇到，我们要解决，但是究竟是什么，现在谁知道？
主持人：从某种意义上说，可能随着发展的过程，你们会不会有一些竞争或者怎么样？怎么看待这个市场发展过程中的问题，比如有一些公司可能慢慢消失掉，有一些公司会剩下来竞争，你们怎么看待将来发展的格局？
王兴：竞争是非常正常的，可能在发展的过程中，大家会觉得对这个东西理解不一样，在细节上、功能上也不一样。不同的细节、功能会吸引不同的用户群，肯定会有差异化。就算完全相同的产品，也是因为你的朋友在哪里你就会到哪里用，就像聊天软件一样，并不是哪个功能强你用什么，而是你的用户用什么你就用什么，跟MSN和QQ用户群是不一样的。
主持人：李卓桓有没有考虑将来竞争的问题？
李卓桓：其实话说回来，在近期的一年里面，我认为这个行业所有的朋友在做叽歪也好，在做饭否也好，本身我和王兴也是很好的朋友，我们更像是一个合作伙伴。在初期，中国整个网民现在总共有这么一点网民上网，用了叽歪和饭否、Twitter和其它所有的网站，在这个过程中我们要尽可能地把这些用户的习惯培养起来。举个例子，我们现在都卖鞋，可能所有的人都没有穿鞋，我们先要告诉他们你们先穿起鞋来更舒适，让他们意识到有这个需求，其实这些需求是本身蕴含在这些用户群里面的。近期的竞争还会体现得很不明显，甚至说是合作者，反而会更明显一些。乃至于可能说到了某一天的一个爆发点以后，这时几乎所有的人都知道，这个方式可以满足我平时记录的需求，可以满足分享我自己正在做什么的需求，可以满足我和朋友们通过各种平台来交互、来交流的一种需求，所有的人都开始这样了，这时竞争会体现得比较激烈。
主持人：也就是现在时间可能还是比较早期，可能还是需要共同把这个市场做大，将来才可能有一些竞争的关系产生。
今天时间很快，由于时间的问题差不多聊天要结束了。整个市场来说真的是一个很新兴的市场，像饭否、叽歪这样的公司，在市场上面是做得比较好的，还是需要很多市场培育的工作，把这个市场真正做起来。我也希望这个过程能够更快一点。谢谢今天两位来做客，谢谢！
王兴：谢谢主持人！
李卓桓：谢谢！
| 
