|
第二，整个互联网服务业在整个中国社会还是一个幼稚幼稚产业。它的市场基础还不够大，它所面对的用户群的消费能力还不够高，商业模式本身还有很多需要探索、创新和提高的地方。很多新的产品和服务需要开发。
第三，互联网相关技术的发展其实才刚刚开始。目前相对幼稚的技术在很多方面还不足以支持大规模的商业应用，但是再过5年、10年的话，显然将会发生很大变化。比如底层协议从IPv4向IPv6转变之后，IP地址数量不足问题、安全问题将得到根本改善。另外，带宽也将会有突飞猛进的增长。另外，最关键的是基于宽带互联网的应用和服务，将会有非常迅速的发展。互联网商业从根本上是一个非常庞大的生态系统，这个生态系统只有一开始的一两棵树木或者是一两条河流是不行的，并不象一些评论家说的那样，规模效应。
最需要反思的不是商业、技术而是舆论和管理
我们的社会一直缺乏这样几样东西。第一是科学精神，第二是多元、宽容精神，第三是纯商业眼光。互联网的春天还没有到来
记者：最近一些网站开始盈利，媒体分析认为互联网的春天来了，你赞同这种说法吗？
胡延平：我不这么认为，互联网的春天还没有到来。很多人没有看到技术创新的巨大潜力和互联网发展的长期性。只是用一种短期眼光来看，简单用泡沫之类的字眼加以概括，显然是比较偏颇的。互联网进入中国15年以来，最需要反思的不是商业、技术，而是舆论的急促、管理思想观念的滞后，以及我们社会价值观的狭隘。过去互联网公司不营利不能说明什么，现在互联网公司营利了，也不能说明什么，因为这是一个动态和长期的过程，不能用局部的眼光去看待整个互联网的发展。比如过去互联网热潮刚起来的时候，说互联网如何如何的好，讲了一些非常过头的话，后来互联网泡沫开始破灭的时候，又有很多人口诛笔伐，恨不得人人落井下石；现在一些互联网公司开始营利了，一些人又开始讲互联网的春天来了。
记者：从一个极端到另一个极端。
胡延平：我们的社会一直缺乏这样几样东西。第一，科学精神，用一种系统、全面、客观、求证的眼光去分析、对待一件事情，量化的东西尤其少。第二，缺乏一种多元、宽容精神。对于新生事物，无论它发展得怎么样，常常不能够用一种宽容、理性、建设性、善意的长期眼光看着它茁壮成长；相反，恰恰是一些阴暗、丑恶的事物，却得不到应有的鞭挞和惩罚。第三，我们在很多时候还没有学会用商业眼光去看待周围的世界。而是用一种泛道德、泛文化甚至泛政治的眼光进行世俗批判。其实互联网在很多时候无非是一种商业，背后仅仅利益二字而已。
资本过剩是互联网泡沫产生的根本原因
资本过剩危机的解决不是通过压缩实物经济的供给来实现的，而是通过压缩货币本身的价值来实现。资本泡沫比实物经济泡沫大得多，也可怕得多
记者：舆论总是在不断地说泡沫、泡沫。但是，泡沫究竟是怎样形成的？仅仅是当时有很多人员、资金都投入到互联网领域来吗？仅仅是投入太多、投机太多吗？
胡延平：很多人把错误归结为虚拟经济与实物经济的错位，归结为电子商务、互联网是一场骗人的神话。实际上，我们看到的泡沫从本质上讲是资本泡沫而不是网络泡沫。是资本经济与实物经济的错位。资本过剩、过度投机造成的资本泡沫是互联网、信息技术产业经历大起大落的根本原因。纯粹从利益角度讲，互联网、信息技术只不过是上个世纪90年代中期以来资本市场的一个黄金题材而已。在这一点上，互联网于房地产、能源、交通行业没有什么区别，和今后的生物技术热潮也没有什么区别。
西方发达国家经济的发展始终受三个因素的驱动：第一个因素是市场需求的拉动，第二个因素是技术、服务等商业创新的推动，第三个因素是各种资本投资的驱动。这三个因素不同的排列组合，产生了不同的或平衡或不平衡、或繁荣或萧条的经济发展状态。这一轮泡沫，最初的产生是因为网络信息技术的创新，技术创新成为资本市场的黄金题材，然后投资才大量进入这个领域。虽然中间技术创新、市场需求一直保持着适当的增长速度，但是和整个资本市场的膨胀速度、追捧力度是是不相匹配的。反映在企业这一边就是股价过高、市盈率奇高。泡沫越吹越大，最终无论出于获利出逃还是利空恐惧考虑，投机资本的抛盘都是必然的。
这就是我们分析到的第一点原因，资本的过度投机。
第二个原因，大量国际资本在过去十多年持续进入美国，近一两年又持续抽逃造成了金融市场的极度不稳定。美国经济在2000年以前保持了十多年时间的持续增长。这种繁荣使得全世界各地的资金都大批量地进入美国资本市场，仅中国政府购买的美国债券就有2000多亿美金。涌入美国资本市场的资本很大一部分进入成长性比较好、投机空间比较大的新兴产业。实际上所有新兴产业、幼稚产业，都曾经经过资本"吹大"的过程，否则一开始很难发展起来。但是，资本驱动和资本泡沫之间只有非常微笑的一点差别。一个产业的成长根本做不到完全没有泡沫。
第三个原因也是最根本的一个原因，就是资本过剩。互联网泡沫只不过是资本主义经济在历史上曾经产生的很多泡沫当中的一个。是资本经济和实物经济之间的关系扭曲造成的结果。这是隐藏在深层次的问题的根本症结。注意，我们现在说的是资本过剩。如果说实物经济有泡沫、过剩还好说，牛奶太多把牛奶倒到地里去，纺织机器太多把机器都给砸了。但是，现在不是实物经济过剩，而是资本过剩。大量过剩的剩余资本在寻找出路。这种情况下如果爆发新一轮的经济危机，肯定是货币本身的危机。货币贬值、金融体系崩溃，导致经济崩溃。事实上从东南亚经济危机到拉美国家的经济危机，已经非常明显的表现出了这种特征。最后危机的解决不是通过压缩实物经济的供给来实现的，而是通过压缩货币本身的价值来实现。资本泡沫比实物经济泡沫大得多，也可怕得多。美国在本轮资本危机中的现实处境是摇而不坠。
环境改善：对内开放比对外开放更加重要
中国经济在90年代后期以来为什么会出现很多问题，为什么讲改革进入深水区、经济发展存在失速危险，我认为比较重要的一点原因还是在于经济机制的一些深层问题
记者：您觉得咱们国家现在的信息技术、互联网发展环境怎么样？
胡延平：现在的环境比两三年前好。政府对待互联网、信息技术的态度，其实这两年有了非常大的变化。原来对很多中国人而言互联网如同洪水、猛兽，网络媒体也一直处于非常敏感的发展地带。现在是如何为我所用，如何利用互联网、信息技术这种先进手段更好地进行社会治理等工作。另外，信息产业管理政策跟过去比比较开放。尤其是信息化带动工业化的战略国策出台以后，以及中国加入WTO以后，这方面有了比较大的改变。在破除电信垄断等方面已经卓有成效。前几年互联网服务业如果管制少一些，其实可以发展的更好。
但是也有一些很不尽人意的地方。比如对内开放比对外开放做的差一些，民营资本进入信息产业关键领域还是有很大障碍。实际上，对内开放比对外开放更重要。首先应该是对内开放，然后才是对外开放，蛋糕总应该先让自己的人吃，然后再让外头人吃。不然没道理。
对内开放应该在这么几个方面有所突破：第一是资本市场的开放，促进产业、资本对接，打通经济发展血脉，繁荣新兴产业，为国民经济塑造新的增长点；第二是互动信息传媒市场的开放，促进新老产业融合；第三是电信产业的高度开放。这三个领域的对内开放的力度要加大，对外开放有些方面倒是可以缓一缓。
记者：实际上这几个方面大家都抱有很大的希望。
胡延平：是呵，越快越好。中国经济这么多年来为什么一直保持着这么高的增长速度，我认为部分原因在于过去的不发展。基础太薄弱，底子太薄，有太多人想要赚钱，有太多人想要创业，有太多东西需要松绑，而一旦稍微放开便会释放出巨大的能量。但是中国经济在90年代后期以来为什么会出现很多问题，为什么讲改革进入深水区、经济发展存在失速危险，我认为比较重要的一点原因还是在于经济机制的一些深层问题。比如在中国，资本严重过剩与资本严重短缺同时存在。银行里面的钱多的没有出路或者说没有好的信贷、投资、保值增值渠道，很多企业却上天无路、入地无门，找不到扩大再生产的救命钱，股市本来是很多的资本、资源配置枢纽，但却时常成为一些投机分子的圈钱机器。资本市场与产业经济发展之间的链条在很多时候处于断裂状态。很多肠梗阻是人为造成的。
所以，我们真的希望互联网服务业、信息产业在中国的发展环境在各方面都能够有明显改善。只有这样，我们的一些战略目标才能够实现。
| 
