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王志东:新浪可以没有我 但真相不容抹杀


http://www.enorth.com.cn  2001-07-04 11:17

  新浪网前总裁、CEO王志东“离职事件”日前又出现戏剧化场面。新浪董事段永基从幕后站到了台前,以投资人的姿态表明了“罢免”王志东的理由。

  晨报记者在上午对“王志东离职事件”的焦点人物王志东进行了专访。王志东在与晨报记者长达4小时的访谈中,心态十分平和,并表达了仍然非常看好中国互联网事业前景的信心。

  说法

  段永基四通总裁兼董事长:

  “对新浪网,四通已经投资了八九年了,投了上千万元人民币,迄今为止一分钱没得过,很多美国投资者,17块美金甚至20块美金投给新浪网,到了现在也是一分钱没有得过。在这样一种情况下,投资者用换一个人当总裁的方式来表达自己的意见,为什么却换来那么多的谴责呢中国的媒体是不是太不公平了我们这么多年了一分钱没挣过,而王志东一直在哗哗地花钱———应该是烧钱。我们换一个烧钱不太厉害一点的,你们就同声谴责:资本是多么的无情,赤裸裸的丑恶的资本”

  记者:我们也知道,董事会有权开除CEO,还有人说,开除CEO,似乎也不一定要给出理由。

  王志东:这话是对的。但是,你有这个权力,不等于你可以滥用权力。董事会的权力是股东赋予的,你使用的时候就应当对股东有个交代,有个解释,这是第一;其次,你使用权力必须有个程序,没有程序不就乱了套了其实,我所要求的也就是这一点。我在被“通知”免去CEO的那一刻,我还是董事,还是股东,都得不到任何解释。可想而知吧。

  记者:你重回新浪的意图,现在外界有各种各样的猜测,你本人是不是愿意就此做一些说明?

  王志东:也有人跟我说,你走都走了,还像秋菊似的。其实,我的身份是挺复杂,至少是前任的CEO、总裁、董事、创始人、股东等等,所有这些身份都赋予我不同的责任和不同的权利。我跟律师也讨论过,他们也认为,在这样一种情况下,我要求公布真相不仅是合法的,还是我的责任。否则的话,我还会背负法律责任。

  的确,在我25日的声明中能够传达的信息非常有限。其实这个声明的核心想要说的就是澄清我没有主动辞职这么一个简单的事实,另外一点就是表达我非常渴望得到一个解释的机会,或者说我希望调查、了解这件事情的真相。而这个真相我想不仅是我个人想要了解的,也是所有人想要知道的。而现在,透过每个人不同的讲法,我的讲话,姜丰年、段永基的讲话,等等,陆陆续续,慢慢地,这个拼图越来越清晰,但到现在,谁都不知道真相是什么。我所了解的真相可能比公众多一些,但是有些我不能说。到目前为止,我所采取的行动非常有限,我只是说出了其中一个事实。但,真相肯定是残酷的。

  记者:你在谈话中一直强调一个词就是“真相”,但是到目前为止,掌握事实的人都在保持着沉默,这其中也包括你。所以,现在有一种说法,说你在6月25日下午召开记者会,不是打破沉默,而是打破默契。就是说,你不可能不知道你为什么会被解职,也就是你在将近21天的时间里还维持着和董事会之间的某种默契。

  王志东:如果说有什么默契,就不会有今天这种状况。我觉得,6月1日的董事会是真正打破了默契。作为一家上市公司,处理CEO去留问题时,不仅仅需要的是默契,而是法律上的严谨。所谓的默契是一面之词,我很难评论这个默契指的是什么,或者更甚它有什么内容。大家尊重的是事实,这也是对股东负责的做法。

  记者:姜丰年在台湾的记者会上说,关于让你离职的事情,在决定公布之前,跟你有过沟通,而且,董事会方面还表示,说你因个人原因辞职是为了给你一个面子,换句话说是为了保护你,你怎么看?

  王志东:在之前,他也许提过,或说有过这种讲法,我没有接受过。在这么重要的问题上,没有任何书面的承诺,这是不负责任的,而且,当时对我来说,这个事情是突然袭击,以我的个性,在我没有任何思想准备的情况下,我不可能做任何决定。这么重要的事情,我要做决定,我肯定要签字的。说到给王志东面子的问题,我想到一个难听的比方,就好像我让人强暴了,于是,为了保护我,就宣布说我是自愿的。这很难听,但我想不出更恰当的例子。

  记者:有人评论说,新浪王志东离职事件不是一个突发事件,是一个将旧体制中的缺憾带进现代企业所形成的历史问题的总爆发,你如何看这个问题?

  王志东:这些分析我很尊重,但我不好过多评论。现在大家都看明白了,不是创始人和资本的矛盾,可能是有人出卖了游戏规则,或者说游戏规则出卖了我。新浪从中关村一个纯中资的公司一步一步国际化,发展到今天,引进风险投资,到纳斯达克上市,这个过程里,它融合了东西方文化,当然包括优缺点。这个公司在美国上市,适用的是美国的法律,但是,董事会成员都是华人,它的主业务在中国,所以不能把它当作纯粹的美国公司看待。根据这个思路再去看每个人的说法,再去看每个人的表现,或者说表演,群众的眼睛真的是雪亮的。每个人的利益需求都能从他的只言片语中体现出来。相信这一点,时间会证明一切。

  记者:你会采取拆分新浪的做法吗?

  王志东:第一,我想做的事情就是表明某种真相,不知道真相的时候,好像很平静,知道真相是很痛苦的,但是了解真相是公众的权利,而且大家也应该有接受真相的意志力。第二,现在关于我的未来会如何作为,所有的说法都是猜测,是传言,有善意的,也有有某种用心的,这我完全理解,但是,我能够表述的是,我到目前为止没有做任何决定。我能跟大家证实的是,我只是回到了我的办公室,但是如果有人因此来指责我回去是为了破坏新浪、毁新浪,我绝对不能认同。如果说是有人觉得我的照片在新浪存在都不合适的话,更何况真人出现,更不合适,那我就无话可说了。但我想我又不是老虎,有那么可怕吗?

  记者:有一个自称新浪小股东的人在网上发帖子说,王志东,你挑战董事会的决定是不会赢的,世界上多少公司的CEO就是这样被解职的,认命吧。你看到了吗?

  王志东:首先,我不是挑战新浪网,我所谓的挑战,是要公布事实真相。董事的责任是保护股东利益,而真正保护小股东的利益的是真相。我觉得,有些股东觉得事情闹大,可能会影响股价,从这个角度上看,可能是他不愿意看到的状况,但是,从根本上讲,去维护公司运作的透明度,才是保护利益。其他都是短暂的。

  记者:有很多投资人身份的人认为,离职事情上,你站出来的做法是违背职业经理人的游戏规则的。因为他们认为,在这种会影响东家声誉或说利益的事情上保持沉默是职业经理人应恪守的职业操守。

  王志东:如果大家都遵守游戏规则的话,我也肯定会遵守游戏规则的,可有人先打破了沉默,先破坏了游戏规则。说我因个人原因辞职,在公司发展的这样的时候,我觉得是对我人格的侮辱。

  记者:你的离职事件现在已经被炒得沸沸扬扬,有人认为你可以安静地走开了,而你认为你的离职事件还没完,也有人认为你的离职事件背后有阴谋,你怎么看?

  王志东:大家对新浪的关注之所以如此集中,不是因为我王志东,而是关注一个土生土长的企业成长的过程。

  经过这些事情,我相信自己的第三次的创业高峰会很快到来。至于我会怎样,这世界什么可能性都有。但是我想跟你说的是,我并没有做好准备去应付各种可能。我现在唯一的念头就是知道真相。在知道真相的情况下才能讨论其他。得到这个解释,我就会安静走开,否则,我会勇敢留下来。

  如果所有参与的人都玩黑手的话,就不是阴谋了,所谓阴谋,有坏人设了个局把好人套了进去。所以在这个事情上,好人不一定会做出那种错误的决定,但如果决定是被人布置好的,好多真相最终问题就出在这里。到底有没有阴谋,要靠时间来证明。

  记者:有人问,没有王志东的新浪和没有新浪的中国互联网会怎样,你怎么回答?

  王志东:从整个产业来看,现在的中国互联网业是有史以来最好的时机。从市场来看,互联网的政策环境、互联网的基础设施、应用水平都有史以来最好的,以前是玩的,现在是用的,市场规模在不断扩大。尽管中国互联网还有秩序混乱的问题,但是大家都有思想准备,都愿意坚守,所以我越加坚信互联网的春天的来临,而且越加坚定。在这样的情况下,有这么一个土壤,应该有一个出色的企业诞生。我说过,会有航母诞生,谁会成为这个航空母舰,或说谁有机会谁有能力去驾驭这个航母,谁都有机会,都有可能,看各人的造化,但一定会产生。现实是很残酷的,新浪可以没有王志东,中国互联网也可以没有新浪。这个行业成功就好。

编辑 陆鹏 新闻晨报
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