姜丰年--新浪网董事长,趋势科技副董事长。他于1996年6月加入美国华渊资讯网公司,并于1998年与王志东共同领导了华渊与四通利方合并,创建全球华人第一网站――新浪网。姜丰年拥有美国德克萨斯大学的政治学硕士学位,以及台湾政治大学的学士学位。
记者:您觉得王志东辞职有充分的理由吗?
姜丰年:我只能强调说,媒体的传言和猜想的理由是不存在的。什么“合并”已经签订了协议,已经做了职位的安排,甚至有人说志东不能屈就“副总”,这是开什么玩笑!如果志东要干,这个CEO恐怕都非他莫属,很多传言绘声绘色,所以,我以“新浪”董事长的身份告诉各位:没有这样的事情。
记者:“新浪”和“中华网”的合并有什么进展吗?
姜丰年:我这样讲好了,在当今互联网的这样一个阶段,这样一个时机,有哪一家能够不跟哪一家来谈?谁敢讲今天我就是老大,今天我就是不需要靠任何人而独立生存。才来两天,我听说“网易”要有一些变化。搞不好在我离开北京之前“搜狐”也有一些动作。我非常感谢大家对“新浪”的关心,但不希望把焦点对准一个人。我想志东的成就大家绝对肯定,但不管是茅道林还是汪延,今后他们的担子就更重了。
今天这个环境大家都很清楚,需要加倍的努力。不像一两年前,随便说说就能够拿到一个“订单”。我想,从我到“新浪”的全体员工对于志东的离开,感情的难过只有用时间来消化了,但公司的实质没有变化。在志东打下了这么好的基础上,我们会更加努力。是不是将来就没有“合并”、“收购”?我想将来的事情谁都不能预测。
我认为,从“新浪”网的角度,第一,只要符合政府的政策,第二,对公司有明显的好处和利益,董事会和员工都有责任为公司创造更大的收益。
记者:您只是否认了王志东的辞职不是这样或那样的原因,您能不能给出一个正确的答案。
姜丰年:我刚讲过,在现在这个阶段不方便谈。志东可能会在他方便的时候和大家谈谈。他的手机都要爆掉了,每天电池要换好几次。我不能告诉大家到底是为什么,我只能说和“中华网”的事情无关。“中华网”要收购也是不确实的事情。没有什么所谓的“阴谋”,更不是什么“资本家”赶走王志东。大家对志东的关注是好事也是坏事,我和志东都有一个共识,那就是没有一个人是不可被取代的。各位不要有太多的联想,我也跟董事会说过,有些事我也做得不好,如果有合适的人选,我就让出我的位置来。
记者:能否举例说明,您什么地方做得不好?
姜丰年:我跟志东讲,我是管“新浪”体育事业部,“新浪”篮球在台湾没打冠军就是我做的不好。
记者:您有保护王志东的义务吗?
姜丰年:怎么说保护呢?我和志东认识那天起,对他的支持就是一贯的。如果这个公司是我和志东的公司也就罢了,其实我们的股权是很分散的。它是一个上市公司,你说它现实也好,你说它无情也好,“资本主义”大概就是这个样子。我希望大家能从正面的角度来报道这件事,我很怕大家想好了一个主题和构架,把我的话分拆开来,再装进去。那我就会很失望。我觉得传言传得太过份了,我也只能从我自己的角度做一些“声明”。
记者:是王志东本人不想说明真实的原因,是吗?
姜丰年:不要说董事会,就是经营层也会有看法不一致的时候。比如我和志东有时候对问题的看法就不会完全一致。今天我这样讲,绝对是对事不对人。我希望把对志东的肯定和情感通过媒体表达出来,如果我的思想被误解,那真是跳进黄河都洗不清了。
我想大家对志东也好,对“新浪”网也好,都是有很深的感情的。我们希望继续对广大的网民服务,“新浪”能有今天是很不容易的。我们也会对政府有关部门做出承诺,我们不会因为志东的离开,就从一个“资本家”的角度,把“新浪”网给卖了,那是不可能的事情。
记者:我们非常理解您的心情。能否回忆一下,您和王志东是怎么认识的?
姜丰年:由于志东的离开,我常常想起我们的从前。其实也没有多长时间,互联网就是步调太快了。不过是1998年的9月,我跟汪延昨天还在说起……那时,我和志东、刘冰,还有汪延在金都假日酒店见面。在此之前,志东和茅道林曾经到硅谷来拜访华渊,我也对志东在中国软件业的杰出表现慕名已久。这个年轻人真了不起,我比他大10岁。
记者:您不像比王志东大10岁的人。
姜丰年:一辆“车子”,不能光看他的烤漆,还要看他的里程和磨损度。我可能很注意烤漆,但是一部老机器了。
我与志东的这次见面,算是我对他的一个回访。当时“华渊”要进中国市场,我们在寻求合作伙伴。当初想过王志东,想过“四通利方”。通过交谈,我发现我与他的观念竟如此相近,我想这与我们都是搞软件出身有关。我们谈起经营公司,公司发展的理念,谈到互联网的版图,他是非常认同“全球化”的。到今天我们仍然相信,“新浪”这个全球化的平台,它的价值是无法取代的。所以,我们越聊越投缘。我就对志东说:“志东,我们应该考虑合并。”他当时吃了一惊,因为他一直把我们“华渊”视为竞争对手。
如果不合并,我们彼此都会有一片天;合并后果然我们占据了一个龙头位置,证明了1+1>2。到目前为止,我们的这种合并,也堪称“经典”之作。
记者:到今天你们之间还是非常相互认同吗?
姜丰年:非常。
记者:直到现在?
姜丰年:志东作为CEO,他做出的决策我都非常支持。我认为决策没有对错好坏之分,讲得白话一点儿,现在的大环境真的不好,再有本事的人也会觉得很难为。我们的理念有相交之处,我再找伙伴还会找他;对他,我有百分之百的信心。
记者:不久前沙正治先生在北京谈起了王志东经营管理上的一些问题,比如他比较“独断”,“经营方式单一”,“个人说了算”等等。您觉得王志东存在这些问题吗?
姜丰年:个人风格问题我不想说好或坏,对或错。对沙先生的“评价”,我和志东有不同的看法,如果说今天再重来一次,我们肯定不会再请硅谷的资深的人来……我想,志东对他的理念很坚持,这是个人管理风格问题。当时找沙先生是我和志东共同决定的,重来一次的话,我们可能就会有不同的考虑了。
人不可能取悦所有的人,我不认为志东有这方面的问题。志东是学工程出身,可能有他的坚持和执著,不容易被影响或说服,这是志东的风格。我会全部支持他。
记者:王志东对资本并购的态度如何?
姜丰年:如果他不open,哪来我们后来的合作?1998年12月1日,我从硅谷飞到北京。为了我们的合作,我兴奋得订做了一套西装。因为平时我比较喜欢“休闲”,很少穿西服。在北京开完“新闻发布会”,台湾有人告诉我,你晚一些来台湾吧,你与“大陆”合作,回来会不安全的。后来回去了,什么事都没有。现在两岸三通指日可待,统一是个大趋势。
记者:王志东的辞职您感到吃惊吗?您是什么时候知道这个消息的?
姜丰年:吃惊、难过都有,更多的是难过。我是在董事会之前没有多久得到这个消息的。这个问题我就不想多谈了。
记者:新的经营班子有无办法使“新浪”在股市上的表现好一些?王志东的辞职是否与“新浪”在股市上的业绩有关?
姜丰年:这个问题应该由茅道林和汪延来谈。现在的责任在他们身上,我只想把“新浪”的篮球队弄好。他们的责任是艰巨的,志东打下了这么好的基础,我想他们一定会百尺竿头,更进一步。至于股价,我真不知道什么会让它跌,什么会让它涨。志东的辞职跟股价的关系……我想压力总是有吧。在美国,我很害怕去演讲,因为上网的华人,两个人中有一个就是我们的股东。如果有人问,什么时候让股票涨?什么时候让我们解套?这个我就没法面对。我只能说“新浪”的管理层和全体同仁,没有一个会偷赖松懈的,我们会很努力,给股东最好的回报。如果我们交出了一个好的“成绩单”,市场自然会反应出来。
记者:王志东的现任职务是“新浪”的“首席顾问”,他会怎样饰演“顾问”这个角色?
姜丰年:志东在中国互联网,无论是经验还是见解都无人能够取代的。不是因为他是自己人今天我才吹捧他,在未来的发展中,我们一定会寻求志东宝贵的意见和看法。
记者:您能不能具体地表述一下,王志东对“新浪”最大的贡献是什么?
姜丰年:今天“新浪”能成为中国最大的门户网站、全球最大的华人网站,本身已经说明了志东还有我们这个团队的成就。虽然现在公司还是赔钱,虽然现在互联网的环境很辛苦,但“新浪”在全球华人心目中的地位和业界的影响力量是不可忽视和否认的。IT发展史上,会为志东写下重重一笔的。
记者:“新浪”手中现在有多少现金?
姜丰年:大约一亿一千万美元。至少我们撑上五六年没问题。不是人们所想的那样,不卖掉我们就活不下去了,没这样的事儿。
记者:您觉得王志东是“新浪”的一个标志吗?
姜丰年:我觉得他是一个标志,不可分割。
记者:不可分割,怎么还离去了呢?
姜丰年:这么说吧,志东从过去到现在是“新浪”的一个标志,恐怕没有人会否认。而不是茅道林、汪延或姜丰年。
记者:在决定王志东的去留时,您是投了赞成票吗?
姜丰年:我不能回答这个问题。可以说,从过去、现在到将来,我都会全力支持志东。志东不打篮球,如果他有这方面的兴致,我一定会找他来玩。我家在美国,一年有一半的时间在美国,剩下的时间在香港、台湾或别的地方。国内这边志东和汪延他们做得太好了,不太需要我。
记者:王志东走后,这边是不是更需要你?
姜丰年:我认为茅道林和汪延不会有太大问题。我是充分授权,也是公司的啦啦队长。
记者:有一种说法,汪延在“新浪”的每次“政变”后都会跃上一个新台阶,您怎样评价汪延?
姜丰年:这样讲不公平。我不认为有什么“政变”,无所谓“阴谋论”或“资本论”。接下来的责任会更重大更艰巨,我不认为是某个人有私欲要把谁怎么样。这样想太狭隘了。对汪延的能力我充分肯定,我相信志东也会肯定汪延的。
记者:有人说王志东的出走,说明了门户网站的困境。您如何看门户网站的未来?
姜丰年:我个人对互联网还是有相当信心的,上网人数还是有增无减嘛。当然,市场犯错误的容量是很低的,你必须交出一个好的成绩单来。
记者:您对“新浪”的成绩满意吗?
姜丰年:从股价的反映和股东对我们的期望来讲是不满意,但我对在志东带领下的同仁们的努力是非常认同的。我对同仁们都心存感激。包括我,包括整个经营阶层,对压力每个人都感同身受。如果有什么问题,我这个董事长责无旁贷。
记者:王志东离开,纳斯达克“新浪”的股票不跌反升,是否反映了投资人对王志东的评价?
姜丰年:市场有现实的一面,人们对“新浪”有很高的期待。我不认为跌升与志东有直接的关联。媒体太关注现象了,没有一个人是不可被取代的。如果因为志东的离辞这个公司就垮了,那么这个公司也是不健全的。
记者:谁都知道王志东的离去“新浪”不会垮,为什么在以往的一段时间里,王志东这个人被神化了?
姜丰年:那就得问问媒体了。王志东的离开如果人们有一种失落感,媒体应负什么样的责任?
记者:您可不可以很感性地评价一下王志东。
姜丰年:我认为他相当不简单了!我对他是相当地佩服。志东作为东莞的一位农家子弟,扎扎实实地从中关村一步一个脚印走到今天,难能可贵,不容易!不应该把志东神化,但说他是个传奇人物不为过。
记者:“农家子弟”会不会有农民的局限性?
姜丰年:人的带宽非常不一样。志东并没有因为他的背景局限他的理念和事业,相反他非常出色,我自叹不如。
采访札记
6月7日中午,“新浪”董事长姜丰年约会记者。
难过!难过!除了难过,还是难过。姜丰年一出场,就像背好了台词似的,把“难过”一溜烟儿地念白出来。
一身素色,双眸炯炯,除了脸庞上星星点点的褐斑,1米8几的大个儿,他应该是标准的男人。如此让一个七尺男儿动容的“难过”,记者也好,网民也罢,怎么能不为之感动?
“新浪”的一位副总说,某天他打出租车,行至“新浪”,司机说:“你是‘新浪’的?听说你们换头了。”其实,“新浪”的事情不麻烦,就是“换头了”这么简单。可人们到底从哪儿来了这么多的“难过”?
去年,甚至更远的一些时间,新经济的英雄们向我们款款走来。他们当中,有王志东、张朝阳、丁磊等等……他们无一不被套上了美丽的光环,他们用这“光环”在纳斯达克圈钱,他们也用这“光环”,笼络了盲目崇拜者的心。
这“光环”是什么?是互联网泡沫所折射的太阳和它的反光。泡沫破灭了,一个真实的王志东离家出走,于是文人们便酸相毕露,为王志东唱起了挽歌。
王志东需要挽歌吗?一个广东东莞的农民子弟,后来出息得成了CEO。追“东”逐“浪”的人,其实不是舍不得王志东,而是舍不得自己跟着起哄搅起的泡沫。他们发出的似乎是这样的声音:你快回来,我一个人承受不来……
王志东还是别回来了,人们也不用装出一副悲痛的姿态。王志东还很年轻,嗑嗑碰碰反而更有助于他今后的成长,毕竟,王志东还没有长成。
有谁记起“新浪”那15%被裁掉的员工了吗?他们丢了工作没了饭碗,他们还要为生活而奔波。
王志东还是个有钱人,尽管他离开了“新浪”,不做CEO了,他还可以去美国度假,还可以享受天伦之乐,还可以尽情潇洒。
姜丰年在与记者捉迷藏,他反反复复地强调王志东的离去并非媒体所猜想的那样。为什么?又不能说。难言之隐,无法了之?
王志东走得很悲壮,这悲壮并不是因为他的辞职,而是他的行动又为“新浪”做了一次广告。有人评估,这广告的价值至少是2000万左右。但愿王志东真的走了,但愿王志东不是在做“广告”。
资本的意志,其实是人的意志。互联网不是“希望工程”,王志东、张朝阳、丁磊们也不是“失学儿童”。人们会暂时同情失势的弱者,但纳斯达克不相信“难过”。
在“新浪”的门口,见到了汪延,他忙碌但又不失礼节地与熟悉或不熟悉的人握手寒喧。
在阳光下,姜丰年抬眼望天。在这多云的中午,阳光在云层中顽皮地钻来钻去。有了阳光,不就有了希望?王志东不是太阳。
王志东走了,“新浪”的天没有塌下来,也不会塌下来。既便是真的要塌下来,还有大个儿顶着,比如姜丰年,比如茅道林,再比如汪延。
走好!汪延。
姜丰年真情告白
我昨天和志东在一起吃了个饭,不谈公事,聊小龙、小凤。我家住在洛杉矶,比较起来,那儿的夏天像是天堂。
每次志东到美国,我都希望他到我们家多住几天。我知道,这几年为了“新浪”,志东一直都没有停过,始终抽不出空来。既便是去了,也是蜻蜓点水。那么这次无论如何在暑假期间也要带着刘冰、小龙小凤去玩一玩了,最好阿姨也带去。阿姨最好多带两个,走的时候给我留下一个。
我想我跟我太太,跟志东有这个交情,公交私交都不在话下。现在志东心里难免有些感受,我总是希望他放松放松。他也实在太辛苦,应该好好玩一下了,无论是环球影城还是迪斯尼。
其实外面的空间很大,你若从IT这个行业跳出来就会发现有很多有趣的事情。志东原来是“单身贵族”,现在有了家庭和孩子,更要享受一下天伦之乐。
我跟志东除了是当年合并,一起打天下的伙伴外,我们还是最好的朋友。这件事情我特别难过也特别为难。志东离开“新浪”网,这是一件令人不开心的事,这是其一;其二,“新浪”网必须往前走。这不是一个私人企业,它是一个“上市公司”,它有很大的责任。它有很多股民,它也有很多网友,我这次来主要是给“家里”打气,我想他们的情绪都可以理解。
不用我多讲,志东在IT界的地位,它的成就,他对“新浪”网做出的贡献都是不可磨灭的。不光是我,全体同仁对他都有百分之百的尊敬和感情。希望在不久的将来,志东能够东山再起,再创一个比“新浪”网更大的一个局面。这是很多朋友和业界都特别关注的。我也跟他讲,你一定要第一个让我知道,人场钱场都一定捧,我第一个要支持你。虽然你现在离开“新浪”,我们之间的交情不会变。当初就是我们之间联手,才做出了一件破天荒的事情。
我想,到目前为止,国内还没有出现过这么成功这么复杂背景的合作。尽管现在可能遇到一些不顺,但“新浪”网这个平台,在全球华人心目中的地位都是有目共睹的。它的一举一动都是倍受关注和瞩目的。无论海内外,人们对志东都是非常尊重的。(完)
|